人民網北京2月14日電 據“學習小組”微信公眾號披露,11年前,2004年8月14日,時任浙江省省委書記的習近平接受延安電視台《我是延安人》專訪,記者最后說“歡迎您有時間常回家看看”,他說“一定,一定會去”。
鐵漢柔情:憶插隊時“兩次哭”的經歷
習近平11年前接受延安電視台“我是延安人”欄目專訪,20余分鐘的視頻,揭秘了習近平在延川縣梁家河村插隊的經歷。如媒體所總結:
習近平性格剛強,用他自己的話說,“我(幾乎)從來沒哭過”。那他這兩次哭,因為什麼?他回憶當時的情形:
“(老鄉要送習近平去上大學)我因為睡得比較晚,早上一起來推開門呢,外面都站滿了老百姓、鄉親們,但是都沒有吵我,因為我在裡邊睡覺,(他們)靜靜地等,反正我那次是哭了,可能那是我到延安插隊以后,最多是第二次哭,這七年之中我是第二次哭。
第一次是我那個大姐去世,我正在那兒挖防空洞,接到信以后,那個時候哭了,哭了但是大家也沒有看到,都是找一個地方去哭,這一次是當眾哭了,就是當眾丟臉了,但是我(幾乎)從來沒哭過。”
至此,我們想到一個詞:鐵漢柔情。
資料來源:延安電視台
2004年接受延安電視台專訪:我是延安人
2004年8月14日,時任浙江省省委書記的習近平接受延安電視台《我是延安人》節目專訪,暢談自己的生活、工作和家庭等,回憶在延安的插隊歲月。在採訪中,習近平無所不談:自己怎麼學的抽煙﹔通沼氣池被噴了滿臉糞﹔幾個月沒有肉吃,后來見了生肉直接吃﹔十多年來每天給彭麗媛打電話﹔還有兩次哭的經歷。
習近平說他當年在延川農村插隊,是過了“五關”的歷練:跳蚤關、飲食關、生活關、勞動關、思想關——出人意料的是,第一關不是勞動、思想,而是小小的跳蚤。
梁家河,是一位老革命的后代——習近平插隊的地方,文革中,他的政治生涯被判了死刑。這位當年的“黑幫子女”,硬是憑著超常的苦干精神,贏得了老鄉們的信任。
石春陽(陝西延川縣文安驛鎮梁家河村黨支部書記):從1973年他挑起梁家河大隊黨支部書記的重任,后來梁家河的面貌就發生了顯著的變化。原來是旱地,他打了兩口井后,把旱地變成了水地。再緊接著就是改變地理條件,從溝上開始,前后打了五個大壩,打壩造田。
解說:習近平一年四季為隊裡的事忙得顧不上自己,村裡的老鄉們便拉著他去家裡吃飯。
習近平當年房東:我們家有八口人,連他是九口人,一塊吃,你做什麼,他吃什麼,也不嫌臟,不挑食。反正習近平和我比較合得來。
解說:習近平與這方土地,這裡的老鄉建立了深厚的感情,當他被推薦上大學時,全村男女老少都去為他送行。
石春陽:在他走的那一天,我們梁家河男女老少,不用人來組織,都來送行習近平,兩邊站滿了人,開著一輛手扶拖拉機,把他送出村口。
習近平:插隊本身是一個標志界定的一個階段,在插隊之前,如果我們有所知所獲,我總感覺到了插隊以后,是獲得了一個升華和淨化。個人確實是一種脫胎換骨的感覺。那麼在之后我們如果說有什麼真知灼見,如果說我們是走向成熟、獲得成功,如果說我們諳熟民情或者說貼近實際,那麼都是感覺源於此、獲於此。
解說:好多年以后,已經擔任領導職務的習近平,又回到了梁家河,他對老鄉們說,梁家河窮,就是因為缺少文化,他為這裡聯系捐資興建了一座希望小學。習近平始終對陝北懷著依依戀情。他說,有機會一定帶著自己的家人回來。
人常說,上有天堂,下有蘇杭,八月十二日,《我是延安人》攝制組如約來到美麗的西子湖畔,准備採訪曾經在延川縣梁家河村插了七年隊的浙江省委書記習近平。然而,天有不測風雲,突如其來的第十四號台風“雲娜”侵襲浙江東南沿海,習近平緊急趕赴抗台前線臨陣指揮。八月十四日下午,還沒有退去疲憊的習書記,在百忙之中抽出時間,接受了我們的採訪。
記者:您好習書記,非常感謝您能夠在百忙之中抽出時間接受我們的採訪。我們知道前兩天,第十四號台風雲娜登陸浙江,據報道說,這次台風是從上個世紀九十年代到現在最嚴重的一次。我們也知道今天早上的兩點半,您才從抗台風第一線剛回到杭州,那麼您這次到一線去看到的情況是什麼樣的?
習近平:在東南沿海一帶,免不了和台風打交道。台風可跟它的名字不相符,名字都是很溫柔的,但是台風來的時候,殺傷力是很強的。這一次台風可以說是1997年以來全國最強的一次台風。這二十年以來浙江省遇到的最強的一次台風。台風的迫害性,不在沿海的人,沒有經過台風的人,是體會不到的。我親眼看到災后嶄新的三四層樓,鋼筋混凝土的房子攔腰切斷,被風給扭斷、切斷,三萬噸的輪船從船塢裡給推到岸上去,力量是很大的。所以要懂得規律,所謂抗台風,決不是台風來的時候你站到那個堤壩上,站在風口上,而是在台風來之前未雨綢繆。這次災害雖然我們各級黨政,廣大基層的同志嚴陣以待,各方面的部署都很到位,措施是有力的,轉移了四十多萬群眾,把災害的損失降到最低程度,但是盡管這樣,損失也是慘重的。但是我們有決心奪取這次抗災斗爭的全面勝利。
記者:那麼我們也知道,前兩天您到抗台風一線去檢查工作的時候,在溫嶺市的一個大溪鎮,當時您是不顧其他人的勸阻,堅持要坐那種小的挂機船,要到一處被洪水圍困的群眾那兒去看望他們,當時您這麼做應該說是很危險的,因為台風還沒有完全過去,當時有沒有意識到這樣的危險性?
習近平:我並不覺得危險,我們這些抗御危險的應急能力還是有的,過去我們什麼都經過了。包括在水裡我們漂上半天、一天的問題也不大。第二是真正困難的地方,危險的地方,恰恰是我們共產黨員、各級領導干部要出現的地方,這個也是責任所在。
解說:保障人民群眾的利益,是習近平為官的一個准則。近30年的從政生涯中,他始終把群眾的利益放在第一位,這一方面得益於父親的教導,更重要的是,在延安插隊的七年時間裡,他和當地的老百姓真正融為了一體。這段獨特的生活經歷,使他樹立了牢不可摧的群眾觀念。
記者:習書記,我以前讀過您寫的一篇文章,這篇文章的題目是《我是黃土地的兒子》,您在這篇文章當中,把陝北高原稱為是自己的根,根所在,那麼同時還說在陝北這個地方,培養了您的一種既定的、不變的一個信念,那就是要多為老百姓,多為群眾辦實事。那麼這麼多年來,您從政的這20多年來,是不是一直在這樣一個信念的支持下去開展工作?
習近平:是這樣,陝北高原給了我一個信念,也可以說是注定了我人生過后的軌跡。經過了陝北這一堂人生課堂,就注定了我今后要做什麼,它教了我做什麼。
解說:1966年,史無前例的文化大革命拉開了大幕,習近平的父親,曾為西北人民解放事業立下汗馬功勞的無產階級革命家習仲勛被打成黑幫,正上中學的習近平作為“反動學生”,被關進了學習班。為了暫避風口,習近平要求響應“上山下鄉”號召,到父親曾經戰斗過的老區延安插隊落戶。沒想到,這一請求居然很快就有了結果。1969年冬天,16歲的習近平和其他兩萬多名知青一起,懷著極其復雜的心情,踏上了西去的列車。
習近平:去延安的專列上,我記得很清楚,那是1969年的1月份,全部都哭啊,那整個專列上沒有不哭的,就是我在笑,當時車底下我的親屬都說,你怎麼還笑?我說我不走才得哭啊,我不走在這兒有命沒命我都不知道了,我走這不是好事嗎?你們哭什麼呢?所以他們是破涕為笑。
記者:你沒有給自己確立一個很明確的目標?
習近平:我去的時候確實是有點漫無目的的,到了那兒以后呢,把它作為一個棲身之地,甚至是一個逃避之地。北京文化革命搞得這麼厲害,我們到這裡來暫且避一避,也沒有想融入到群眾中去,而且一切都不太習慣適應,人家看我們也不太習慣適應。可能當時人們這個傳我議論最多的一條是什麼呢,就是拿面包喂狗,這個事在延川一開始也是一個誤會,當時並沒有說我們就那麼浪費,但卻是那個面包放的時間太長了,不新鮮了,那麼在清理書包的時候,就剩下那麼半個面包,后來我就隨手拿著在門口喂了狗吃。老百姓看到了,問那什麼東西,我說那是面包,他們吃都沒吃過,見都沒見過,那麼一傳十、十傳百,就傳的整個延川縣都知道了。說知識青年誰誰誰拿面包喂狗,好像我們這些人就特別的不象話。
再接著因為我是漫無目的去,而且也比較自由散漫,所以基本上我不太聽招呼。剛去了以后,什麼上班、上工干活,我是不去的,其他同學都很規矩,我是不去的。去了以后,爬到山上我累得氣喘吁吁了,我不干活了,上了山我說這不跟爬北京的香山鬼見愁差不多嗎?這已經很累了,我爬上來已經達到目的了,還要干活,這是剛剛開始。
那種勞動強度使我感到震撼,就是到吃中午飯,早飯到吃中午飯,中間就可以一次休息,就是抽一袋煙,當然不成文的規定就是如果你煙癮上來了,可以坐在旁邊抽一袋煙。甚至可以說我們抽煙就是這麼學會的,老想去偷懶,干陣活說咱們抽煙,抽煙咱們就可以休息一會兒。后來是去方便一下,就可以休息一下,就找這個借口。哪能撐得住呢?那個干活就排一溜鋤地,沒有歇的時候。真的也不適應。再就是和群眾那種情感,來了以后,老百姓要坐在我們炕上,這心裡就別扭,他怎麼坐炕上呢,有沒有虱子啊。
還有一種,當時叫教條主義,一屋的同學看老鄉來了,聊幾句,咱們還沒問一個最重要的事兒呢,你是什麼出身的?(老鄉)說貧下中農,說好,請貧下中農抽根煙。突然問到了這人說我是富農,富農,滾蛋,一下子被轟出去了。見到有人來要飯了,滾蛋。所以老百姓就說,這些學生殘乎著呢,說是待人不好。當然我們說不對呀,這就是富農啊,我們對他好了,不就是對人民群眾的不好嗎?很教條,沒有見過實際中的事兒。
后來老百姓就說他這個富農算什麼,他這個富農是羊富農,所謂羊富農就是當時養了幾十隻羊,后來定為富農。說這個要飯的我們都認為是二流子,哪裡嘛,家家戶戶都要飯,就是富正月,窮二月,半死不活三四月,這個時候糧食留給干活的,然后婆姨、女子帶著孩子們出去要飯。后來我們才了解這個情況,和前面形成很大的反差,所以我待了沒有半年吧,三個月以后我就回北京去了。
延安插隊:過了“五關”的歷練
解說:沒有想到的是,當時北京風聲正緊,他又一次作為倒流人口被管制了起來,這一關就是半年。再出來時,真正是孑然一身,舉目無親了。這時候擺在他面前的路隻有一條,回延安。
習近平:這一刻我就很認真的對待,開始那真是叫接受貧下中農再教育,試圖著去跟他融入,接近、了解他們,而且客觀上我也必須得依靠他們,因為當時我們全村的知識青年全走光了。
記者:到后來您干陝北的農活,或者跟老百姓的關系相處上,肯定也發生了很大的變化。
習近平:那是一個巨大的變化,所以我后來講“過五關”。
第一關是過跳蚤關。很有意思,我一去最受不了的就是跳蚤,不知道現在還有沒有了,當時那個跳蚤,我這個皮膚很過敏,一咬就是成片的紅包,最后紅包就變成水泡了,水泡就爛掉,哎呀,痛不欲生啊。但是三年以后過去了,那也真是叫“牛肉馬皮”了,不怕咬了。
第二個關我說的就是飲食關。剛才講了什麼都不會吃不愛吃,五谷雜糧,那哪是五谷雜糧,是糠菜半斤糧,慢慢地我們就學會了,什麼都吃了,沒有還不吃嘛,最后最愛吃老百姓送來的東西,這家送一個玉米糕,那家送來一個高粱米的團子,吃得都很好,酸菜成為我最好的美味佳肴,以至於到后來,我到現在還想念那個酸菜。
我們曾經可能都有幾個月不吃肉的經歷,見到了肉以后我和我那個同學,切下來就忍不住生肉都吃了,經過這麼一個過程,這是飲食關。
第三個關就是生活關。生活關就是什麼也不會做,什麼都要依靠別人,后來就慢慢什麼都學。我們都學著捻毛線,但是織襪子我還是織不好,羊毛襪子,但是縫衣服、縫被子這些活都是自己做,所有的這一套生活上的事情都會自己料理,所以這個是受益無窮啊,到現在為止我們的生活自理能力很強,就是在那打下的基礎。
第四關就是勞動關。勞動,剛才講了嘛,我剛去上了山就氣喘吁吁,后來給我們評的分是六分,當時六分是什麼呢?剛剛參加勞動的小女孩,十五六歲,我們當時也十五六歲,拿跟我們一樣的工分,我們覺得簡直是一種歧視,實際上是自己沒本事。但是這一年下來我就干得沒黑沒白,風裡雨裡我們都在窯洞裡鍘草,牲口圈裡鍘草,然后一樣一樣地學,當然這些,一年過去了以后全掌握了,體力也上來了,后來就評成十分,十分還是裡邊最壯的勞動力。像我們到夏天擔麥子,那也就是最多二百斤,十裡山路一口氣就下來了,這個是第四關。
第五關,那我想就是思想關。開始是格格不入啊,我剛一去了以后,看到我們這個窯洞在半山上,星星點點的煤油燈,我跟我的同學說,我說你們感覺有沒有像山頂洞人的感覺,那都是說得是很不像話了,但是后來我們就是在這樣的環境中住了七年。
對老百姓是由怕他上炕,到請他們跟我一起睡覺,我這個窯洞裡有四五個小伙子陪著我,晚上不僅是他們,村裡的其他人,都是陸續地吃完飯以后進了我的窯洞,來串門,來聽我講古今,因為我的故事多啊,問我這個問我那個,北京什麼樣子,知道還有國外,美國是怎麼回事,很好奇。你們都吃些什麼,在北京吃什麼,什麼最好吃,你們都還見過什麼稀罕事,《三國》、《水滸》、《紅樓夢》是怎麼回事。后來我就給他們講了,講《三國》、《水滸》、《紅樓夢》,跟大家都是成為好朋友。
擔任村支書:大辦沼氣,使梁家河成為了陝西第一個實現沼氣化村子
解說:兩年以后,在村裡人的強烈要求下,公社請示縣委破格批准了他的入黨申請。二十歲的習近平挑起了梁家河大隊支部書記的重擔,他扑下身子帶領社員不分晝夜打壩淤地、大辦沼氣,使梁家河成為了陝西省第一個實現沼氣化的村子。
記者:當時第一口沼氣是怎麼生產出來的?
習近平:首先是我做了大隊支部書記以后,一直想找一點推動經濟發展的切入點,有一天我翻到《人民日報》,當時頭版有一條消息就是四川省很多地方實行了沼氣化,我很興奮,我覺得沼氣這個東西是個好東西。
記者:這是您第一次聽到沼氣這個東西?
習近平:我第一次看到這個東西,所以我的想法就是,在梁家河要解決這個缺煤少柴的問題,要搞沼氣。
第一口池子是頗費功夫,一直看到沼氣池兩邊的水位在漲,但是就不見氣出。哎,很奇怪怎麼回事,最后的原因找到了,就是那個導氣管堵塞了,最后一捅開濺的我滿臉噴糞啊,滿臉是糞,但那個氣就呼呼往上冒,我們馬上就接起管子來,我們的沼氣灶上就冒出一尺高的火焰來,我看那個再憋一陣兒池子要炸了。就在那個時候,我們這個沼氣池是捅開了,另外的沼氣池是相隔了一兩天以后也建成了,但是我們還是第一。
當時是第一個池子,全省第一池,后來就變成全省第一村,全村百分之七十以上的戶用上了沼氣,那個時候我是天天到處督導,又是支部書記,又是沼氣專家,幫助指導這件事兒。
難忘:離開梁家河時與村民依依惜別
記者:那麼您到現在為止,回想起這二三十年以前的那七年的插隊生活,您覺得最難忘的一件事情,印象最深的一件事情是什麼?
習近平:很多,最難忘的事情很多,舉個例子來講吧,我還是覺得臨走的那一刻。臨走的一刻這七年的酸甜苦辣,最后形成了梁家河群眾對我的這種依依惜別。前一天晚上是跟我一起聚會、聚餐,陝北的聚餐就是殺一隻羊,家家派代表來跟我話別。當時的習慣是送臨別的紀念都是一個筆記本,一個塑料皮的筆記本,裡邊寫上祝福的話,收了一大堆筆記本,等於每家送一本,然后第二天離開的時候,我因為睡得比較晚,早上一起來推開門呢,外面都站滿了老百姓、鄉親們,但是都沒有吵我,因為我在裡邊睡覺,(他們)靜靜地等,反正我那次是哭了,可能那是我到延安插隊以后,最多是第二次哭,這七年之中我是第二次哭。
第一次是我那個大姐去世,我正在那兒挖防空洞,接到信以后,那個時候哭了,哭了但是大家也沒有看到,都是找一個地方去哭,這一次是當眾哭了,就是當眾丟臉了,但是我從來沒哭過。
解說:一九七五年習近平被推薦上了清華大學,告別了梁家河的父老鄉親,告別了人生中最難忘的那段歲月。
記者:習書記,剛才聽您講了那麼多關於插隊那段生活的一些故事,我想這七年可能對您來說,是人生中永遠都無法忘記的一段經歷,那麼在您內心來說有沒有把自己當作一個地地道道的延安人?
習近平:我確實把自己當作是一個延安人,因為這是我人生的一個啟承點,這也是我人生逆境中的,是我人生中最需要各方面幫助的時候,延安人民向我伸出了無私的幫助之手。我現在所形成的很多基本觀念,形成的很多的基本特點,也是在延安形成的,所以我呢理所當然地把自己看作是延安人。
幸福的家庭:每天給愛人打一個電話
解說:大學畢業后,習近平先是當了國防部長耿飚的秘書,三年后又主動要求到河北正定工作,從此以后便正式踏上了從政之路。此后,他在福建整整工作了十七年,在即將進入知天命之年,又來到了浙江。
平時他和妻子彭麗媛都忙著自己的事業,在一起的時間自然要比一般家庭少,但是兩人都在用心營造著自己溫馨幸福的家。
記者:我現在呢還想問您一個個人的問題,那就是能不能介紹一下您目前愛人、孩子、家庭方面的一些情況?
習近平:我有一個很幸福的家庭,夫妻倆都有自己的事業,但是對家庭都是共同去建設這個家庭。我每天要給我愛人打一個電話,這個可能下來結婚這麼十幾年,天天如此,天天如此,雖然不在一起的時間多,但是每天都有聯系。孩子雖然也是經常顧不上,特別是我不能幫著她寫作業、輔導功課,但是還是很關心她的成長,她們對我也都是這樣的一種關心,所以我覺得這樣一個家庭還是很和諧。
記者:對著我們的電視機鏡頭,能不能給我們家鄉的父老鄉親們說幾句知心話呢?
習近平:我是衷心地希望我那個梁家河村子,能夠過上更加幸福的生活。梁家河村實際上是我們整個延安地區的一個縮影,所以我實際上是希望整個延安地區發生一個更為巨大的變化,而且我現在已經感受到了這種深刻的變化正在進行之中。過去講於無聲處聽驚雷,我相信在不遠的將來,延安人民一定會過上幸福美滿的小康生活。
記者:謝謝您習書記,最后呢我想代表家鄉延安的父老鄉親們,歡迎您有時間常回家看看。
習近平:一定,一定會去。
記者:謝謝您。