【庭審現場7】
審判長:依照最高人民法院關於適用《中華人民共和國刑事訴訟法》的解釋第二百一十三條的規定,向証人發問應當遵循以下原則:
(一)發問的內容應當與本案事實有關﹔
(二)不得以誘導方式發問﹔
(三)不得威脅証人﹔
(四)不得損害証人的人格尊嚴。
審判長:公訴人可以向証人發問。
公訴人:你以前多次說過薄熙來給予你一些幫助、支持,請你再簡要說說都是在哪些方面的幫助與支持?
証人:1、2000年收購大連萬達足球隊時我得到了被告人的幫助。2、在建設定點直升飛球項目的支持。3、雙島灣石化項目。4、商務部石油專賣許可權。我與萬達談好做足球隊,但要有被告人的批示,在2000年l月2日大連市政府重點會議上,被告人宣布大連萬達球隊以后就叫大連實德足球隊。后來我們為了做個足球形狀的品牌,谷開來說讓被告人辦,后來在被告人全力推動,項目進展得很順利。雙島灣石化項目中,我找到被告,希望得到其幫助,后來也得到了其推動,關於成品油專賣項目,我們由大連市政府上報到商務部,希望被告人關注一下。
公訴人:薄熙來給予幫助和支持,都是你自己直接找他說的嗎?你為什麼后兩個項目不再請薄谷開來轉達而是自己找薄熙來?
証人:因為一方面2000年以后谷開來陪兒子到英國留學,為了搞足球我與被告人相對也熟了一些,所以可以直接找被告人,不需要谷開來代為轉達。
公訴人:通過這些項目你的企業獲得到哪些利益?
証人:品牌價值得到了提升,我們搞足球以后,在2001年前后全國有一個品牌價值的評比,我們排在前面,我們的無形資產得到了很大的提升。我主要是希望得到事情的確定性和提高辦率效率,所以想到找被告人。
公訴人:你與薄熙來或其家人都有哪些不正當的經濟來往?
証人:有一些經濟上的往來。2000年谷開來提出其在法國買別墅,我為其提供了323萬美元,以及一些在旅游門票和在國外的費用幫助了一些,其兒子及朋友去非洲旅游,我也提供了10萬余元。瓜瓜喜歡一個電動車,大約8萬余元,也是我給其買的。2001年10月期間薄瓜瓜信用卡大約30余萬元人民幣是谷開來找我后,我幫著其支付的。
公訴人:你說的為薄谷開來購買尼斯房產支付323萬美元的事,薄熙來是否知道?請你簡要說明薄熙來知情的情況?
証人:大概在2002年8月的時候,我在被告人沈陽的家裡,谷開來用電腦給我看了我給其購買的法國房產的情況,谷開來說房子的事情時,被告人在旁邊聽見但沒有說話。2004年8月的一天晚飯后,8點以后的時間,被告人給我打電話讓我去一趟,我到被告人所在商務部的辦公室,被告人就帶我到商務部的停車過道散步,被告人和我說谷開來說我對他們都很好,這些事被告人都記著。
公訴人:在薄熙來家裡一起看的幻燈片你有看過嗎?
証人:看過,偵查階段我也看過,是我原來看的。
公訴人:在商務部與薄熙來散步時還有沒有別人在場?對於在商務部散步這件李情,你為什麼記這麼清楚?
証人:被告人親自囑咐我的,也是我們交往中比較大的事情,所以這個事情我記憶比較深刻。
公訴人:買房的過程你知道嗎?薄谷開來為買房除了找你出資之外,還找過你嗎?
証人:我沒有參與,我只是出錢者。
公訴人:薄谷開來2006年、2011年兩次跟你商量讓你代持楓丹·聖喬治別墅的原因是什麼?
証人:2006年8、9月份期間,她給我說過那個房子希望找個可靠的人代持,我就安排我們當時新加坡公司總經理李秀鳳女士去法國找人幫忙,后來法國方面忙,這事就不了了之。2011年4月期間,在重慶谷開來家裡,谷開來說外國人不可靠,再找別人辦這個事情。谷開來給王立軍打電話,說他有個法國朋友德威爾在北京,讓他們控制好,別讓他跑了。我當時就說我有個朋友很可靠,還是個英國公民,我說讓我的這個朋友去辦手續好了,谷開來說好,我就把他們相互之間的電話給了對方。
公訴人:說外國人不可靠是怎麼回事?
証人:當時她就這麼一說。
公訴人:不可靠是指對她的房子產生了威脅嗎?
証人:不好說。當時通國際電話不方便說這麼多,我就說有個房產需要辦到你的名下,當時是2011年6月份,我去歐洲看比賽時見到了我的英國朋友,我明確給我英國的朋友講了代持的事。
公訴人:你前面所說的為薄谷開來他們支付的費用,是按照誰的要求支付?
証人:都是谷開來要求報銷的,電動自行車是瓜瓜給我提的。
公訴人:你為什麼要答應他們的要求?
証人:我們在交往中比較熟了,我的一些事情也還需要經過被告人的幫助以得到支持。
公訴人:薄家的人員是否向你表示過歸還這些費用?
証人:從來沒有說過要歸還費用的事。
被告人:你剛才說的大石化、飛球、萬達隊和商業銀行的事,這些事你有沒有給我說過小話,表示我給你辦了這些事,支持你,你就給我什麼好處?
証人:我沒說過。
被告人:直升飛球、足球隊賺錢了沒有?大石化辦成了沒有?
証人:足球隊和飛球我介紹過,對我們的品牌價值和無形資產有提升,大石化到現在還沒有批准,如果未來能申辦成,會有八九十億的利稅。
被告人:足球隊是否賺錢?
証人:沒有實際經濟利益,只是無形資產的提升。
被告人:直升飛球是我定的麼?
証人:具體審批過程我不清楚。
被告人:你對薄瓜瓜的支持,給他報銷機票、信用卡、電動平衡車,跟我講過沒有?
証人:沒有。
被告人:非洲的事情你給我講過沒有,你支付他們的費用?
証人:沒有。
被告人:謝謝你實事求是。你給薄谷開來買的貴重東西,給薄瓜瓜買的貴重手表,跟我說過沒有?
証人:沒有。
被告人:你說薄瓜瓜、薄谷開來在外一年要好幾百萬,這個概念你跟我說過沒有?
証人:沒有。
被告人:你自己有沒有什麼時候對我說過尼斯房產的事?
証人:我剛才已經表示過了,一是在你家餐桌前那個情形,再就是商務部。
被告人:除此之外還有沒有?
証人:沒有。
被告人:我曾經任何時候給你提過關於尼斯的事沒有?
証人:沒有。
被告人:你對我提過嗎?
証人:沒有。
被告人:在沈陽看幻燈那次,你在旁邊,薄谷開來有沒有跟我提過那個房產的大小?
証人:沒有。
被告人:價值多少錢?產權關系談了沒?
証人:沒有。
被告人:薄谷開來在辦尼斯房產的過程,你聽她說哪個情節給我說過?
証人:沒聽說過。
被告人:商務部見我之前,過去的兩年你和我單獨說過尼斯的事沒有?
証人:沒有。
被告人:2000年之后,你有沒有和我談過尼斯的事?
証人:除我剛才講的兩個情節,再沒有過。
被告人:在沈陽看幻燈的時候,薄谷開來說了那一番話,我有什麼表示?
証人:你坐在那裡沒有說話。
被告人:關於尼斯的事,2004年我具體是怎麼跟你說的。
証人:你說什麼事情你都不知道,就這一句。
被告人:你說04年商務部那次,我跟你講你對薄谷開來和薄瓜瓜怎麼樣,我都知道或我感謝你?
証人:你原話是,開來說我這個人很好,對她和瓜瓜都很好,這些我都記著。
被告人:說知了沒有?
証人:原話是你都記著。就這一句話。
被告人:我問完了。
審判長:辯護人可以向証人發問。
辯護人:你收購萬達足球隊,王健林是否願意賣?
証人:願不願意我不好判斷,我們倆坐著說的時候,他說球隊他也干了這麼多年,我提出來你要覺得干著沒意思我可以做,他說那好,你可以做。
辯護人:王健林說養一個足球隊很燒錢,你是否同意?
証人:球隊對品牌價值的提升很有幫助。
辯護人:收購萬達足球隊和直升飛球你和開來說過,除了開來外你還給別人說沒說?
証人:我隻和薄谷開來說過,和其他人沒說。