大型专题片《永远在路上》第五集《把纪律挺在前面》播出【2】

【同期声】罗东川（中央纪委案件审理室主任）

把纪律挺在前面，这是我们现在工作一个重大的变化。在关注大案、遏制腐败蔓延同时，也要抓早、抓小，实际上就是防患于未然，不要让我们的党员包括领导干部走到严重违纪这样一个程度。所以应该从长远来讲，它的意义比抓贪腐大案意义应该要更大。

【解说】十八大以后，中央纪委把办案改叫纪律审查，把案件线索规范为反映领导干部问题线索，这些都不仅仅是称谓的改变，而是体现了职能和理念的转变。2014年7月，中央纪委对反映领导干部问题线索的五类处置标准作了调整，原来的五类处置标准是拟立案、初核、暂存、留存和了结，调整之后将暂存和留存合并，增加了谈话函询环节。

【同期声】韩晋萍（中央纪委案件监督管理室副主任）

谈话函询是针对线索反映的问题比较一般，即使查实了，也就是做出一些轻处分或者是批评教育，像这类线索。或者还有一类线索，就是反映的问题比较笼统，大多是道听途说，或者是主观臆测的这类线索，那么我们就作谈话函询处理。

【解说】过去像这类线索有可能被搁置，而现在则会发函要求被反映人做出情况说明，或者直接约谈被反映人。按照党中央要求，被反映人所在党组织的主要负责人必须高度重视这项工作，必要时要亲自进行约谈。

【同期声】夏宝龙（浙江省委书记）

我本人就先后约谈了20多名省管干部，同时要求省委常委、分管副省长和省纪委、省委组织部有关负责同志，也分别约谈有反映的省管干部，防止小毛病变成大问题。

【解说】通过谈话函询，如果被反映人主动承认错误，在政策规定的范围内，视其情节与态度，责令改正之后，可以给予从轻、减轻、甚至免予处分。如果被反映人否认有被反映的问题，并且说明清楚、理由充分，纪检监察机关将本着信任为基础的原则给予了结处理。但是，一旦今后发现被反映人当初的说明有隐瞒事实、欺骗组织的情况，将从重从严予以追究。警示教育、诫勉谈话，逐渐成为日常管理监督的常态。

【同期声】罗东川（中央纪委案件审理室主任）

使大家认识到，不仅仅是不能贪腐，连最基本的八项规定这些行为，这些纪律行为，必须要严格遵守。我们在这个方面将来处理的数量，可能要超过查办大、要案的数量，这才是我们整个纪律建设的重点的转移。

【解说】用好第一种形态，从第一道关口就防住，不让党员干部在错误的道路上越走越远，体现的是党组织对党员干部真正的关心和爱护。然而，这项工作在进行之初，也有一些党员干部认为是小题大做。

【同期声】万小保（南昌市青山湖区审计局局长）

开始是有点想不通，这不是很正常吗？

【解说】万小保是南昌市青山湖区审计局局长，接受了当地一名村干部送给他的一条香烟。不久，该村由于公务消费较高被调查，这条香烟由此浮出水面。区纪委为此约谈了万小保，但万小保认为自己并没有给对方办事，只是平常的礼尚往来。

【同期声】万小保（南昌市青山湖区审计局局长）

基层嘛，抽抽烟、喝喝酒，以前在这一块大家都是很正常，感觉很正常。烟抽掉了、酒喝掉了，我反正这个东西，我不把它放到口袋里面去，就感觉到无所谓。

【解说】而区纪委工作人员则提醒万小保，这样所谓的礼尚往来，其实是很危险的。

【同期声】徐继洪（南昌市青山湖区纪委工作人员）

我今天可能没有事找你，但是我宴请你或者跟你维护好关系，那么在今后的某一天，我可能因为你是当权者，我可能就找到你，来求你办事。那样的话就是权力的一种变异，或是腐败的一种变异形态。我们如果在现在就把它斩断，就不让它发生，这样的话今后这种，变成腐败案件的可能性会更小一些。

【解说】经过约谈，万小保在内心里才开始正视，村干部送的这条烟，其实并不是礼尚往来那么简单。

【同期声】万小保（南昌市青山湖区审计局局长）

经过约谈我以后，对我的认识很深。我听说他们那个村里出了事，我才感觉到是不是想叫我这一块，能不能给他帮忙，因为我调到审计来了，村一级这一块，在审计这一块能不能关照他们，所以我很警醒，所以那么对我以后，后半生来说会起到很大的作用。

【解说】目前，江西省纪委已经将实践四种形态工作在全省推开。在当地纪委工作人员看来，这段时间的实践证明，新的理念和工作方法，有助于建立良好的作风，也是对党员干部真正的保护。

【同期声】曾亦冰（江西省纪委纪检监察一室主任）

四种形态我觉得是非常客观，而且是科学的。小的错误，如果那时候警示了、教育了、轻处分了，甚至轻处分了、甚至把他免职了，他还没有机会去犯后面的错误是不是，他没有那个权力了。

【解说】深入开展党风廉政建设和反腐败工作，光靠纪委一家是管不过来的，全面从严治党要靠全党、管全党、治全党，党委才是责任主体。2013年11月12日，党的十八届三中全会通过《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》，其中第36条明确落实党风廉政建设责任制，党委负主体责任、纪委负监督责任。之所以做出这一重要部署，既是遵循了党章的要求，也是源于正反两方面经验教训的总结。无数案例表明，一些党组织管党治党不力、主体责任落实不到位，是不正之风和腐败问题滋生蔓延的根本原因。

【同期声】谢伏瞻（河南省委书记）

无论是省委、市委、县委、乡党委，就是各级党委班子这是关键。如果我们把这个各级党委建设好了、建设强了，政治生态它就会向好的方面去变化。那么在党委当中，关键少数那就是党委书记，从我们河南省来讲，第一责任人就是我。所以从我个人来讲，首先必须要带好头，严格按照各项党的规章制度，来推进我们河南的党的建设。

【解说】落实全面从严治党主体责任，就必须把纪律挺在前面，强化日常管理和监督。党组织特别是一把手，如果睁一只眼闭一只眼、放任不管，就要被追究责任。对于这样的理念转变，不少党员领导干部也有一个适应过程。

【同期声】余国权(南昌市城市管理行政执法局青山湖区执法分局党委副书记、局长)

当时感觉到很冤枉，还要对我个人进行处分，觉得有点冤。

【解说】余国权是江西南昌市城管局青山湖区执法分局党委副书记、局长。2015年，他的下属中有两名城管队长、一名城管队员，先后被发现有违纪行为，包括收受贿赂之后选择性执法、向执法对象索要香烟等等。当地纪委在追究当事人责任的同时，认为余国权作为主要领导，落实全面从严治党主体责任不力，给予了他党内警告处分，余国权起初很不理解。

【同期声】支利群（南昌市青山湖区纪委工作人员）

他感觉到很委屈，他说我手下这100多名干部，他们违法违纪我管不到，我也管不了。我说余局长，我们来这样考虑考虑，你想想你手下的这么100多号兵放在你的手上，一个个违法违纪，甚至成为阶下囚，你是否有内疚，你是否感到痛心？任何人面对诱惑，他都有可能会有贪欲，那么作为一个领导，你要怎么样从制度上、从监督的方式方法上，要防止他们有贪欲、防止他们有犯罪、违法违纪的这种可能性。经过多次地跟他谈了之后，他现在是认识到了。

【解说】这次事件后，该城管执法分局建立起了一套针对性的制度，加强了对城管干部和队员的督查考核，并且逐级签订了党风廉政建设责任状。

【同期声】余国权(南昌市城市管理行政执法局青山湖区执法分局党委副书记、局长)

现在觉得不冤了，应该承担的责任。如果说主官没有去承担，或者说去重视这个问题，所有的事情可能就会流于形式。只有这个主体责任抓起来了，可能整个层级负责才会真正地落实到位，所以我起码有这种感触。

【解说】从2015年6月到11月，江西省在省纪委机关和南昌市、上饶市、抚州市纪委等13家单位，开展把纪律挺在前面试行工作。余国权的经历，正是其中出现的一个典型事例。江西的试行工作中，一个重要举措就是坚持既追究违纪者本身的责任，也追查他所在单位的党委纪委主要负责人，是否履行了主体责任和监督责任。

【同期声】潘东军（江西省纪委副书记、监察厅厅长）

下面这个干部犯了事，首先是分管领导他也是有责任的，教育不力、教育不到位、监管不到位。现在就明确了，原来这个主体责任不落实，最后不管哪一级犯了什么事情，都要追到，就是一级追一级，要追到他的头上了。

【解说】全面从严治党，是中国共产党向人民立下的军令状，说到，就要做到。八项规定实施以来，截至2016年8月底，全国共查处违反中央八项规定精神问题139622起，处理187409人。其中，给予党政纪处分91913人。2013年至2016年8月，全国纪检监察机关共立案98.5万件，给予党纪政纪处分97.6万人，涉嫌犯罪移送司法机关处理的4.3万人。未来，这个数据还将不断更新。

【解说】正风、反腐，将持之以恒地进行下去，这也符合人民的期待。

【同期声】

街头民众：这样坚持下去我们中国就有希望了，而且不是这一代人的希望，是一代比一代更有希望。

街头民众：能够保障一套非常有效的制度，然后我们长期遵守，让官员不敢去贪污，贪污的代价是非常大的，腐败的代价是非常大的。

街头民众：一直要抓下去，一直要抓，要抓到这些腐败分子不敢动，这样就好了。

【解说】正风、反腐，关乎整个社会的风气和环境，和每个人的生活都有着密切的关联。

【解说】饶文靖是《人民日报》内参部记者。近两年，他在和不少采访对象的接触中，感受到正风反腐给普通人的生活、给社会带来的改变。

【同期声】饶文靖（《人民日报》内参部副主编）

我采访过一个叫朱保举的人，前年开始辞职创业。他为什么有这个勇气，他就是看到权力寻租的少了，市场环境好了，他认为这样他可以通过自己的这种正直的品行和勤劳的奋斗去实现自我的价值。我去年去过江西瑞金，当时的老百姓一句话给我感受很深，他说过去的共产党好像又回来了。

【解说】这是一组不同国家的反腐败宣传海报。权力产生腐败，绝对权力产生绝对腐败，是一句众所周知的名言。腐败的本质就是用公权力谋取私利，哪里有公权力，哪里就会有腐败的诱惑。可以说任何国家、任何执政党，都永远会面对与腐败的斗争。

【同期声】安德鲁·魏德安（美国佐治亚州立大学政治学教授 《双重悖论》作者）

每一种政治体制中都有腐败。只要人是有贪欲的，而他们又有机会能够让自己更富有，只要人是那样的，腐败就永远不会被消除。所以从我们开始反腐150年以后，美国也依然还在打击腐败。中国就像全世界任何地方一样，不可能完全消除腐败。我认为中国会慢慢减少腐败，这不是3年就能解决的问题，可能需要10年，20年，甚至是更长的时间。

【解说】美国佐治亚州立大学政治学教授魏德安，15年来一直研究中国的腐败问题及反腐败建设。他的著作《双重悖论》以中国为样本分析了经济与腐败之间的关系，着重驳斥了一些人“腐败是经济润滑剂”的观点，指出如果不坚定地反腐败，即便在短期和局部看似对经济有所帮助，最终必然会影响乃至摧毁经济的发展。

【同期声】安德鲁·魏德安（美国佐治亚州立大学政治学教授 《双重悖论》作者）

我想这是很危险的——如果你说这种润滑剂式的腐败能够帮助经济增长和运转——因为一旦这样偷换概念，你可能就不会努力反腐败。不反腐的话腐败就会越来越严重，然后中国就会到达我所描述的“双重悖论”的转折点，会变成更普遍的腐败增加和经济下滑的情况。

【解说】在魏德安看来，腐败不可怕，可怕的是无视腐败。在这一点上，中国共产党从建党的第一天开始，它的宗旨就决定了，必然始终态度坚决地反对一切腐败现象。

【同期声】辛鸣（中央党校教授）

我们的宗旨叫什么，全心全意为人民服务。那么如果说你手中握有权力了，你拿这个权力不去为人民服务去，为你自己服务、为你的亲朋好友服务了、为你的小圈子服务了，那么请问你还是中国共产党吗？这就是我们为什么讲，中国共产党与腐败是水火不容的。

【解说】十八大以来，党中央坚持对腐败零容忍的态度，形成了强大震慑，也获得了人民的赞许。但是，对当前的形势，仍需要保持清醒的认识。

【同期声】曲青山（中央党史研究室主任）

反腐败的形势依然严峻复杂，是因为不能腐的问题、还有不想腐的问题还没有解决，这是我认为是治本的东西。当然治标是要为治本赢得时间，所以反腐败任重道远。

【解说】回应人民期盼，建设廉洁政治，塑造风清气正的社会氛围，这是一个长期的历史过程，不可能一蹴而就。当前，全面从严治党正处在从治标为主走向标本兼治的重要节点，必须把纪律挺在前面，把党规党纪立起来、严起来，做到有纪可依、执纪必严、违纪必究，用严明的纪律保证党的先进性和纯洁性。全面从严治党，永远在路上，只有进行时。